Отправлено: 16.05.07 13:09. Заголовок: Аниме-общение Костромы

Итак, 12 мая 2007 состоялся (Наконец-то! Давно пора было!) общий сбор поклонников анимации из Костромы и не только. Как и было обещано - вот оно - явление форума народу. Пишите, общайтесь, друзья мои - старые и новые!

 Отправлено: 08.01.08 20:50. Заголовок: строению катана вооб..

цитата:

строению катана вообще является саблей

Кроме формы клинка - ничего общего. Совершенно другая функция.

 Отправлено: 08.01.08 22:56. Заголовок: да таже самая функци..

да таже самая функция, только с приходом европейцев стали ковать катаны с более прямым лезвием для протыкания стальных доспехов, в ранние века доспехи были деревянными и попросту разрубались, причем особо крутые самураи разрубали врага от плеча до сердца

 Отправлено: 08.01.08 23:16. Заголовок: 1. Катаной не колют...

1. Катаной не колют. Ибо неэффективно колоть мечём такой длины.
2. Сабля - оружие прежде всего для конного боя. Поэтому и изгиб. У катан изгиб появился потому что изогнутым клинком удобнее резать.
3. Деревянные доспехи????
4. Катана - довольно увесисиая штука для своей длины. Поздние европейские бастарды при той же длине были заметно легче. Вообще, сейсас почему-то считается, что катана - лёгкое фехтовальное оружие. НИ-ФИ-ГА. Катана - острозаточенный лом(3-3.5 кг) из высокоуглеродистого ломкого металла. И как японские кузнецы не изощрялись - катаны ломались очень часто.
5. На момент массового прихода европейцев в Японию, они уже не носили доспехи массово. Ибо огнестрел. Максимум - кирасы. И то - дополняли элементами метного производства. Смотрим здесь. особенно на это

 Отправлено: 08.01.08 23:55. Заголовок: Двухмесячному ребенк..

Двухмесячному ребенку нужна 4 группа крови положительная тел.89053164333!!! При возможности разошлите всем!!!

 Отправлено: 09.01.08 06:37. Заголовок: Morrond пишет: У ка..

Morrond пишет:

цитата:

У катан изгиб появился потому что изогнутым клинком удобнее резать.

поэтому то она и является саблей, потому что резать, а не рубить
и не такая уж она и тяжелая для двуручного меча, отдельные экземпляры русских двуручников весили до 40кг, вот это и были острозаточеные ломы

 Отправлено: 09.01.08 06:49. Заголовок: Alucard пишет: Двух..

Alucard пишет:

цитата:

Двухмесячному ребенку нужна 4 группа крови положительная

сорри, у меня вторая положительная

 Отправлено: 09.01.08 10:26. Заголовок: А я вот до сих пор н..

А я вот до сих пор не знаю какая у меня... (

 Отправлено: 09.01.08 12:09. Заголовок: По длине катана - ти..

По длине катана - типичный полутор. Хват, да, двуручный. Ещё раз повторяю: суть сабли не в том, что ей режут, а в том, что ей рубят с коня.

 Отправлено: 09.01.08 18:17. Заголовок: ахрененное зрелище, ..

ахрененное зрелище, корсары на конях

 Отправлено: 09.01.08 19:49. Заголовок: На скоко я помню ору..

На скоко я помню оружие на море попало с суши(не путать с закуской). А корсары вообще вооружались чем бог пошлет.

 Отправлено: 09.01.08 20:06. Заголовок: ахрененное зрелище, ..

цитата:

ахрененное зрелище, корсары на конях

Это монголы то ,например, корсары!? А корсары вооружались саблами потому, что по тем временам оружие было достаточно популярно. А оружие было достаточно популярно, потому что по тем временам основной силой, вступавшей в ближний бой была кавалерия. А это было так, потому что огнестрел.
Опять же: основные удары саблей - рубящие. Катаной, кстати тоже, но степень акцентированности удара совсем другая: у катан и катаноидов рукоять прямая, у классических сабель - с изгибом вперёд. Это тоже одна из причин, почему в корабельных боях использовались сабли и палаши, а не , скажем, шпаги: рубящий удар в таких условиях эффективнее.

 Отправлено: 09.01.08 20:58. Заголовок: Хм, внесу свои 5 коп..

Хм, внесу свои 5 копеек =)
croupier пишет:

цитата:

по-японски "катана" означает именно меч в его обезличенной форме,

катана и вакадзаси - название длинного и короткого мечей соответственно в дайсё для ношения в мирное время

Cyclone пишет:

цитата:

по своему строению катана вообще является саблей

ыыы =) Сабли служили вооружением кавалерии, это определило их относительно большую длину и приспособленность для рубящего удара сверху, для усиления которого оружие уравновешивалось на середине клинка.
Катана "заточена" только под рубящий

Cyclone пишет:

цитата:

доспехи были деревянными

смотрите меньше аниме =) только там деревянный-непонятно-каким-местом-держащийся-наплечник может остановить стрелу из японского лука, причем с малой дистанции.
Настоящий доспех самурая - металлический, в отличие от полного рыцарского (европейского ), легкий - редко больше 12 килограмм.

 Отправлено: 10.01.08 02:02. Заголовок: Алексей Горбылёв Япо..

Алексей Горбылёв
Японские доспехи
статья опубликована в журнале "Додзё" N1

Древнейшие доспехи японских воинов (до V в. н.э.) изготавливались из формовых железных пластин. Они назывались "таико" и были очень похожи на древнекитайские кожаные образцы. Например, в японском доспехе использовался тот же способ шнуровки кожаными ремнями, позволяющий соединять пластины в единое целое. Однако находки, относящиеся к более позднему периоду, отличает особый японский стиль, характеризующийся использованием для крепления специальных петель и заклепок.

Шлемы (кабуто) изготавливались из изогнутых по форме головы металлических пластин. Пластины укреплялись при помощи двух горизонтальных металлических полос и маленьких железных пластинок. Сзади и по бокам голова защищалась полосами металла U-образной формы, крепившимися к шлему кожаными ремешками. Такая конструкция позволяла обладателю шлема достаточно свободно двигаться. Шлем часто украшали перьями из хвоста фазана.

Панцирь, защищавший тело (до), состоял из пластин, склепанных с множеством металлических полос, которые точно повторяли контуры тела. Этот вид доспехов был очень тяжелым. В те времена японцы сражались пешими, и весь вес доспехов распределялся на плечи и бедра бойца. Поэтому в области бедер они имели расширение. К нижнему краю до крепилась небольшая юбка из соединенных между собой металлических пластин (кусадзури - "касающееся (задевающее) траву"), которая служила для защиты бедер.

Плечи и верхние части рук были защищены изогнутыми металлическими пластинами, прикреплявшимися к до. Предплечья сверху были прикрыты полукруглыми пластинами брони, а с тыльной стороны - скрепленными между собой металлическими пластинками. Все доспехи покрывались слоем лака. чтобы предохранить их от сырости.

После появления в V веке в Японии лошадей возник новый тип доспехов. Доспехи этого периода изготавливались из маленьких металлических или кожаных пластинок, которые либо накладывались друг на друга, либо сцеплялись вместе. Чешуйки поглощали и рассеивали удар до того, как он мог причинить вред воину. Такая конструкция обеспечивала высокую подвижность всадников, облегчая стрельбу из лука с коня.

Единственным жестким, негибким компонентом в таком типе доспеха был шлем. изготавливавшийся из довольно больших пластин.

Во времена войн между Тайра и Минамото в XII в, получили распространение два основных типа доспехов: оёрои и харамаки. Оёрои - "большой доспех", который носили самые знатные самураи, имел квадратную, напоминающую коробку форму. Его отличительной особенностью были большие щитки для защиты плеч и рук и массивный шлем, защищавший не только голову, но и шею.

Второй тип доспеха - харамаки, или "обмотка вокруг живота" - был более простым. Носили его низкоранговые вассалы и монахи-воины сохэй. Харамаки состоял из нагрудника, изготовленного из трех-четырех рядов пластинок, и наплечных протекторов, также набранных из нескольких рядов лакированных пластинок. Этот вид доспехов предназначался для пеших воинов и потому был гораздо легче оёрои. Когда рукопашные схватки стали главным способом ведения военных действий, доспехи харамаки стали популярны среди всех слоев самурайства благодаря тому, что обеспечивали большую маневренность на поле боя.

В период нашествий монголов в конце XIII в. доспех харамаки был усовершенствован путем создания более прочных шлема и наплечников, что, при сохранении высокой подвижности, позволило сделать защиту надежнее. Доспехи оёрои также были улучшены за счет добавления поножей и бронированной юбки, или фартука, для защиты бедер. Шею и лицо в это время защищали латный воротник и железная маска, обычно изображающая злобный оскал. Предплечья воина прикрывала кольчуга.

К XV в. большинство знатных воинов отказались от доспехов оёрои, так как они не позволяли эффективно вести бой на мечах в пешем порядке. Они стали использовать усовершенствованную версию харамаки, украшенную соответственно их статусу, и большие шлемы, склепанные из малых пластинок. Непрерывные войны этого периода требовали огромного количества доспехов хорошего качества для воинов всех рангов. Чтобы снаряжать все увеличивающиеся полчища легковооруженных пеших бойцов асигару, требовались простые доспехи, которые можно было бы изготавливать в кратчайшие сроки и по самой низкой цене. В результате появился новый тип доспеха, представлявший собой маленькие металлические пластинки, нашивавшиеся на тканую основу (гусоку). Все щели в нем закрывала кольчуга.

Появление в Японии огнестрельного оружия в 1543 г. поставило перед оружейниками сложную задачу по созданию надежного доспеха, который бы обеспечил защиту от мушкетного выстрела. Поэтому в это время на смену более старым ламеларным доспехам вновь приходят мощные стальные пластины. От этой эпохи дошло немало комплектов защитного снаряжения, на которых видны вмятины от мушкетных пуль - так проверялась их надежность.

Европейцы, прибывшие в Японию в это время, помимо огнестрельного оружия привезли в страну Восходящего солнца и свое защитное снаряжение. В результате некоторые японские оружейники стали использовать части европейских доспехов в создании своих произведений. Например, Токугава Иэясу, основавший в начале XVII в. сёгунат Токугава, во время битве при Сэкигахаре в 1600 году, по рассказам очевидцев, носил доспех, который включал несколько частей, испанского, точнее толедского, производства.

После замирения страны сёгунами Токугава потребность в функциональных доспехах практически исчезла. Такие семьи наследственных оружейников как Мётин и их родственники Сатомэ полностью перешли на изготовление декоративных, богато украшенных доспехов, которые представляли собой не средства защиты, а настоящие произведения искусства. Они восстановили старинные конструкции, лакированные, отделанные слоновой костью и драгоценными металлами.

В сражениях революции Мэйдзи 1868 г. самурайские доспехи использовались в последний раз. В это время воины носили легкие доспехи, изготовленные из кожи. Хотя они довольно надежно защищали от ударов мечом, эти доспехи оказались бесполезными для защиты от современных винтовок и артиллерии. Так эра самурайского доспеха подошла к концу.

 Отправлено: 12.01.08 12:17. Заголовок: что то все замерло, ..

что то все замерло, кто юзнул /stopflud ?

 Отправлено: 12.01.08 12:27. Заголовок: Zerg1ing пишет: Нас..

Zerg1ing пишет:

цитата:

Настоящий доспех самурая - металлический, в отличие от полного рыцарского (европейского ), легкий - редко больше 12 килограмм

у богатого самурая или господина он действительно был металлическим, в армии в целом в широком распростронении были доспехи из связанных бамбуковых или деревянных дощечек. да они не останавливали стрелу, а от скользяших ударов могли убереч (кстати современая каска тоже пулю не остановит и калаш 7.62 броник насквозь пробивает, но их все таки носят)

 Отправлено: 12.01.08 15:50. Заголовок: Так все остановилось..

Так все остановилось из-за того, что темы ушли в не понятное русло!!! писать-то не о чем ваще!!! ((

 Отправлено: 12.01.08 15:55. Заголовок: верни в нужное русло..

верни в нужное русло, в чем проблема то?

 Отправлено: 12.01.08 17:08. Заголовок: Хм... проблема в том..

Хм... проблема в том, что на форуме 6 человек!!!

 Отправлено: 13.01.08 01:39. Заголовок: 6 флудеров, а посмот..

6 флудеров, а посмотри сколько зарегено =)

 Отправлено: 13.01.08 02:43. Заголовок: Хм... тож верно... н..

Хм... тож верно... но потихоньку-полигоньку оживим!!! )))