Отправлено: 07.07.08 15:23. Заголовок: Правила по боевым взаимодействиям.

Правила по боевым взаимодействиям. v. 1.7.

Скрытый текст

1. Расхитовка У большинства персонажей - 2 хита. У кого иначе - тот знает. 2. Поражаемая зона: Полная. Нейтральная зона - кисти, стопы. Запрещённая зона - голова, пах, шея. Не рекомендуется наносить удары по суставам (локти, колени, тазобедренные, ...) При нанесении удара в запрещённую зону, нанёсший его продолжает бой/теряет 1 хит/сразу отправляется в мертвятник по выбору того, кто этот удар получил. 3. Доспех: Доспех бывает 2х видов: -Лёгкий доспех - добавляет 1 хит персонажу. -Тяжёлый доспех - добавляет 2 хита. Ну ещё и пожизнёвая защита, конечно. Само собой: Явно позднесредневековые, японские и другие явно восточного происхождения доспехи на игру не допускаются. Однако мастера оставляют за собой право допустить или не допустить конкретный доспех на игру без объяснения причин. На игре допустимо применение неантуражного защитного снаряжения (всяческий спортинвентарь(Например, хоккейная броня)), однако оно должно быть одето под игровой костюм. На класс защиты персонажа это не влияет, только на пожизнёвую защиту. 3.1. Лёгкий доспех: Всякие стёганки и другие фуфайки, ещё всякий прадедовский хлам вроде ржавых кольчуг и прочего барахла. Можно без шлема. (примеры: стёганка, кожаный доспех на босу грудь, кольчуга на голо пуза, и.т.д.) 3.2. Тяжёлый доспех: Доспех. Должен выглядеть как доспех. Должен давать пожизнёвую защиту как доспех. Вообщем, доспех. Ещё обязателен шлем. Допустим только тем, кому по роли положено(всяким рыцарям, а ещё городской страже). Последнее слово в решении о том, что есть доспех, и какой принадлежит мастеру. 4. Оружие. Оружие - мечи, боевые топоры, арбалеты, булавы. Допустимы только тем, кому положено(см. выше). Хоз. инвентарь - ножи, кинжалы, топоры лесорубные, посохи, луки, копья, кистени. Могут быть у кого попало. Разница исключительно игровая. Всякие странности типа мегадубины-Малыша-Джона, мегаарбалета-им.-3-Крестового-похода, мегашашки-Салладина - индивидуально согласовываются с мастерами. Причём сначала с сюжетниками. ПРИМЕЧАНИЕ_1: Наличие оружия у персонажа должно быть обосновано (например, у простолюдина неоткуда быть мечу, а вот топор (лесорубный) – вполне могут быть). ПРИМЕЧАНИЕ_2: ВСЁ оружие должно иметь исторические аналоги, соответствующие периоду раннего или развитого средневековья. ПРИМЕЧАНИЕ_3: Оружием НЕ могут пользоваться женщины и дети. 4.1. Требования к оружию 4.1.1.Мечи и другое клинковое оружие. На игру допускается клинковое оружие из следующих материалов: -Текстолит. -Стеклотекстолит. -Древесина(только ножи) -Резина(только ножи) Мечи из дерева допускаются в индивидуальном порядке(Повышенные требования к механическим свойствам и эстетике) Стальное оружие не допускается. Клинок не должен иметь сколов и зазубрин. Для мечей и кинжалов: клинок прямой, обоюдоострый. Клинковое оружие с чашкой или дугой не допустимо. Диаметр скругления кромки: от 4мм. Диаметр скругления острия: от 2см. Параметры: -Меч: прямой, обоюдоострый, длина: 46-100см., гарда обязательна. -Кинжал: прямой, обоюдоострый, длина: 20-45см., гарда обязательна. -Нож: длина: до 30см, гарда не обязательна. -Кривые мечи: индивидуально. Масса - от 368г.(46*8) до 1200г.(100*12) (8-12 г. на см. длины) Боевая часть – клинок. 4.1.2. Топоры. На игру допускаются топоры из следующих материалов: -резина. -войлок. Топорище должно быть сделано из дерева. Топоры с металлическими топорищами не допускаются. Армирование топорища допускается, но не металлом – можно кожей, верёвкой, другими аутентичными материалами. Допускаются топоры с обкладками. При этом обкладки не должны выступать из материала топора даже при максимальной деформации. Резиновая часть со стороны боевой части должна выступать из обкладок как минимум на 10см, с других сторон, кроме прилегающей к древку - на 2 см. Длина древка: от 100см. до 150 см.(двуручный), до 100 см.(одноручный). От 50 см. Боевая часть – передняя часть топора(без топорища/древка) Достаточно гуманные варианты из других материалов могут быть допущены в индивидуальном порядке. 4.1.3. Дробящее оружие (Молоты, булавы, дубины и дубинки). На игру допускается дробящее оружие сделанное на деревянном древке с боевой частью из пенки, подобных ей материалов. Сквозь боевую часть не должно прощупываться древко. Шестопёры, моргенштерны не допускаются. Дробящее оружие должно быть сделано по следующей технологии: На деревянном древке везде, кроме рукояти крепится 1 слой пенки, ближе к концу – ещё несколько, так, чтобы оружие приняло подходящий вид. Поверх крепится слой ткани, изображающий древесину (дубины, дубинки) или металл (булавы, молоты). Сверху ткань можно замотать несколькими слоями прозрачного скотча. Не стоит красить скотч серебрянкой или другой краской – оставляет следы на одежде. Молоты предлагается моделировать скрученной в рулон пенкой. В остальном технология та же. Параметры: Дубины: длина: до 150 см. Боевая часть – вся длина не считая рукояти. Дубинки: длина: до 60 см. Боевая часть – вся длина не считая рукояти. Молоты: длина: до 100 см. Боевая часть – только сам молот. (Наконечник – цилиндр или призма из пенки, или приближенный к ним по форме.) Булавы: длина: до 75 см. Боевая часть – только наконечник (наплыв на конце древка, противоположной рукояти). ВСЁ дробящее оружие проверяется индивидуально. Боевая часть – см. выше. ПРИМЕЧАНИЕ_1: Дубина считается артефактным оружием. Т.е. оружием этого типа могут пользоваться только некоторые конкретные персонажи(кто может - тот знает). 4.1.3.1. Посохи. Посохи изготавливаются из дерева(не рекомендую делать из сосны/ели - хрупкие или дуба или клёна - тяжёлые. Рекомендую - берёза, орешник или рябина). Посоха - рост владельца. Диаметр - от 3-4 см. Боевая часть крайние трети. Удары посохом можно наносить только держа его за среднюю часть, т.е. алебардные удары из-за спины с последующим забиванием противника в землю запрещены. Удары посохом хитов не снимают. Однако им можно оглушить, нанеся удары по количеству хитов противника. Таким образом, посохи являются единственным оружием, способным оглушать в бою. Колоть посохами нельзя. 4.1.3.2. Кистени. Кистень - дробящее оружие с гибкой частью. Кистень состоит из рукояти, гибкой части и груза. Боевая часть - груз. Длина рукояти - не более 50см. Рукоять должна быть изготовлена из древесины. Длина гибкой части - не более длины рукояти данного кистеня. Гибкую часть рекомендуется изготавливать из толстой верёвки. Металлически цепи однозначно запрещены. Груз - мягкий предмет без дополнительного утяжеления. Рекомендуется - матерчатый мешочек(не носок!) с мягким наполнителем(ветошь, пенка, ...). 4.1.4. Копья. На игру допускаются копья на деревянном, алюминиевом, или дюралевом древке. Наконечник должен быть сделан из пенки и подобных материалов («Чупа-чупс») либо из резины. Резиновые наконечники должны быть достаточно гибкими, но при этом не прогибаться до обкладок (если есть). В любом случае копья с резиновым наконечником проверяются особенно тщательно. Обкладки не должны выступать из материала наконечника даже при максимальной деформации. Резиновая часть со стороны боевой части должна выступать из обкладок как минимум на 10см, с других сторон, кроме прилегающей к древку - на 2 см. Длина древка: максимальная – рост владельца с вытянутой вверх рукой(Владелец должен касаться кончика наконечника вертикально поставленного копья). Боевая часть – наконечник. 4.1.5. Стрелковое оружие. Допускаются луки и арбалеты, изготовленные из любых материалов. Не допускается оружие, содержащие явно современные элементы(Блоки, полиспасты, ... и.т.д. ). Сила натяжения – до 15 кг. 4.1.5.1. Стрелы и болты. Диаметр древка – 8-12мм. Древко гладко ошкуренное, прямое, круглое на срезе, с оперением, деревянное. Наконечник: из пенки или аналогичных материалов, или пористой резины. Через наконечник не должно прощупываться древко стрелы. Диаметр наконечника – от 3см. Стрелы должны соответствовать оружию. ПРИМЕЧАНИЕ_1: стрелами и болтами нельзя пользоваться в ближнем бою. Никак. Только стрелять. ПРИМЕЧАНИЕ_2: Мастера оставляют за собой право не допустить на игру любое оружие, даже если оно соответствует приведённым выше требованиям и правилам.(См. Общие правила->1) Так, в первую очередь будет обращено внимание на массу оружия. 5. Защитное вооружение В качестве защитного вооружения выступают щиты. Допустимые типы щитов: -"Гербовый шит" - ~треугольник с/без умбона. -Круглый щит - с/без умбона. Щит должен вписываться в прямоугольник 1*1,2 м. Бронедвери не допускаются. Пользование любым щитом запрещено без одетого на голову шлема. 5.1. Баклеры Баклер - щит с кулачным хватом, диаметром до 60см. Баклером можно пользоваться без шлема. 6. Хитосъём. Всё оружие, снимающее хиты, снимает при попадании 1 хит. Стрелковое оружие снимает 2 хита при попадании в корпус, 1 хит при попадании в конечность. Для того, чтобы удар был защитан, необходимо, чтобы он был акцентированным и нанесён боевой частью оружия. Соответственно: -колоть можно: копьями, ножами, кинжалами. -рубить можно: мечами, топорами, дубинами, дубинками, булавами, кинжалами, молотами, посохами. -резать можно: мечами, ножами, кинжалами. Любые удары щитом запрещены. Разрешено только наложение плоскости щита на плоскость щита противника. Персонаж, у которого 0 хитов считается тяжелораненым и умирает через 30 минут без оказания помощи. //(см. Медицина) Персонаж с отрицательным количеством хитов мёртв. Тяжелораненый персонаж не может совершать никаких активных игровых действий. Разрешено: негромко и медленно говорить(стонать, издавать другие звуки). ПРИМЕЧАНИЕ_1: ввиду вышеуказанного выше нет никаких специальных правил по добиванию: если нанести удар по тяжелораненому персонажу он умирает. При этом к удару применяются те же требования. ПРИМЕЧАНИЕ_2: каждый игрок сам отслеживает хиты своего персонажа. ПРИМЕЧАНИЕ_3: удары небоевой частью оружия запрещены.(см. Боевое взаимодействие->Требования к оружию.) Исключение - оглушение. ПРИМЕЧАНИЕ_4: Рукопашный бой запрещён. Любые удары руками/ногами/головой/другими частями тела считаются приёмами рукопашного боя. Сбив вооружённой руки противника своей рукой, пассивный захват до 1с. разрешены. За применение приёмов рукопашного боя применивший отправляется в мертвятник. ПРИМЕЧАНИЕ_5: разрешен захват небоевой части оружия, но не более 1с. Захват боевой части оружия запрещён. Захват боевой части оружия карается как и приёмы рукопашного боя. Про боевую часть оружия см. Требования к оружию. 7. Смерть - мёртвый персонаж остаётся на месте смерти 5 минут, либо до погребения или уничтожения тела, в течение этого времени он отыгрывает труп. После одного из вышеперечисленных событий он идёт в мертвятник, одев белый хайратник, максимально коротким путём не контактируя с встреченными персонажами, по возможности избегая людных мест. 8. Оглушение Персонажа можно оглушить, не сильно ударив его небоевой частью оружия между лопаток. При этом не важно, заметила ли жертва оглушающего. Шлем, одетый на голову, защищает от оглушения. Оглушение проходит по истечении 15 минут. Персонаж в состоянии оглушения не может предпринимать никаких игровых действий. В течение 15 минут, после того, как оглушённый персонаж очнётся, он находится в состоянии тяжелораненого(см. Боевое взаимодействие->хитосъём) без потери хитов. Оглушение невозможно в бою. Также см. 4.1.3.1. Посохи. 9. Связывание. Персонаж, у которого на руки/ноги наброшена верёвочная петля, считается персонажем со связанными руками/ногами. Персонаж со связанными руками не может отдалять запястья друг от друга. Со связанными ногами - лодыжки. Перерезание верёвок моделируется "перепиливанием" их режущей кромкой игрового оружия. На игре могут использоваться кандалы - для заковывания в них и расковывания необходимо участие кузнеца. ПРИМЕЧАНИЕ_1: Кандалы чипуются у мастеров до начала игры. ПРИМЕМАНИЕ_2: «Перерезать» верёвки можно только тем оружием, у которого есть режущая кромка. 10. Кулуарное убийство. Кулуарное убийство - убийство персонажа в небоевой обстановке. Таким образом во время боя кулуарно убить никого не получится. Кулуарное убийство осуществляется методом проведения короткомерным оружием, имеющим режущую кромку(нож, кинжал) по шее жертвы "от уха до уха". В результате жертва умирает, т.е. переходит в состояние -1 хит. Кулуарное убийство невозможно если исполнитель находится в поле зрения жертвы. Вообщем, всё стандартно. 10. Осадные орудия. К осадным орудиям относятся аутентичо выглядящие механизмы, стреляющие "камнями" или болтами. "Камень" - снаряд для осадного орудия в виде небольшого(~10-20см. диаметром) мешка с сухой травой. Допускается моделирование снаряда для осадной машина теннисными шарами(должны быть покрашены или иным образом заантуражены под каменые/чугунные ядра). Попадание камня загоняет цель, имеющую больше 0 хитов, в 0 хитов вне зависимости от наличия доспеха. Попадание в цель, имеющую 0 хитов, убивает цель. Изменения: v.1.1. -Добавлено кулуарное убийство. -Изменены правила по оглушению. v.1.2. -Уточнен диаметр наконечника болта для осадных орудий. v.1.3. -Дополнения в правила по осадным машинам. v. 1.4. - Изменены правила по осадным орудиям. - Правила по ранениям синхронизированы с медициной. v.1.5. -Уточнена формулировка о использовании тяжёлого доспеха. -Убраны трости из списка оружия. v.1.6. -Проведена синхронизация с правилами по медицине. -Исправлены мелкие ошибки и некоторые формулировки. v.1.7. -Изменена концепция. Перечитываем всё.

Примерно так. Жду здоровой и обоснованной критики.

 Отправлено: 07.07.08 16:26. Заголовок: Разрешены ли арбалет..

Разрешены ли арбалеты? Если нет, то почему (смотрим фильм).
Почему запрещены баклеры? (см. фильм)
Разрешены ли тяжелые орудия? нам в замке нужна баллиста.

 Отправлено: 07.07.08 19:55. Заголовок: В полне норм. ТОк в..

В полне норм.
ТОк вопрос щит ток европейского типа допустите????

 Отправлено: 07.07.08 20:09. Заголовок: Разрешены ли арбалет..

цитата:

Разрешены ли арбалеты?

цитата:

Всякие странности типа мегадубины-Малыша-Джона, мегаарбалета-им.-3-Крестового-похода, мегашашки-Салладина - индивидуально согласовываются с мастерами. Причём сначала с сюжетниками.

Т.е. арбалеты допускаются, но только по роли, т.к. на тот момент были достаточно редким видом оружия. Арбалет - оружие класса "оружие".

цитата:

Почему запрещены баклеры?

Хм. А почему бы и нет. Подумаю.

Bodhi пишет:

цитата:

Разрешены ли тяжелые орудия? нам в замке нужна баллиста.

Ыыыыы!!! Нахрена?! Не, хочете - будет. Только нахрена. Посоветуюсь с остальными и скажу точнее.

П.С. Какой именно фильм?

 Отправлено: 07.07.08 20:11. Заголовок: Graws, для европейца..

Graws, для европейца - только европейский щит.

 Отправлено: 07.07.08 20:58. Заголовок: Morrond пишет: Вооб..

Скрытый текст

Morrond пишет:  цитата: Вообщем ... некотрые .. причие .. чтобы удар был защитан грамматику поправь :) ну и переносы текста тож :)

Morrond пишет:

цитата:

5. Стрелковое оружие. Допускаются луки, изготовленные из любых материалов.

я бы еще требования по квалификации добавил. квалификация- попадание в лист А4 3 раза из 5 , остальные два- в границу листа а2 (щит) с расстояния 20 метров.
Morrond пишет:

цитата:

в том случае, если пробивает доспех. Иначе - не снимает хитов

по этим правилам все пробивает все, кроме посохов и сковородок, которые не пробивают, но оглушают любого .
ибо
Morrond пишет:

цитата:

Про посохи и прочие трости: Данные типы оружия хитов не снимают. Однако ими можно оглушить, нанеся удары по количеству хитов противника.

Morrond пишет:

цитата:

Любые удары щитом запрещены

удары по щиту ? классический "пинок щита вверх" ?
дальше ..
рекомендации: участникам - носить очки защитные. на всякий случай.
для не-очкариков -
http://vostok.ru/catalogue/4301/77834/ (эти от 200 р и в Костроме,а так то можно и дешевле найти)
для очкариков:
вкладыши макетные линк - 450 р.
собсно очки линк 500р.
итого 950. (эти я видел только в Москве, но закупка + доставка до Костромы, как показывает практика- не проблема)
очочки прочные :) Скрытый текст

Защитные стрелковые очки сертифицированы на скорость 45 м/с. (тесты стальным шариком 6 мм с расстояния 20 см.). Опытным путем установлено- линзы выдерживают попадание 6мм стального шарика на скорости 160м\с, а также попадание дроби №0000 выпущенной из ружья 12 калибра с 8 (восьми) метров – без отслоения внутренних слоев поликарбоната;

Morrond пишет:

цитата:

Стрелы должны соответствовать оружию.

отмаркировать не забудьте .маркером там по дереву или изолентой разноцветной или еще как.

 Отправлено: 07.07.08 21:42. Заголовок: Morrond пишет: П.С...

Morrond пишет:

цитата:

П.С. Какой именно фильм?

Я так понимаю, в качестве источников можно использовать следующие фильмы:
"Робин Гуд - принц воров"
"Стрелы Робин Гуда"
"Робин из Шервуда" (сериал)
"Баллада о доблестном рыцаре Айвенго".

Условно - "Р.Г. - мужчины в трико", в порядке стеба.

 Отправлено: 07.07.08 22:06. Заголовок: еще комментарии: - Л..

еще комментарии:
- Луки = хозинвентарь. Значит ли это что наличие бриганты защищает от всех стрел?
- ТТХ посохов не прописаны. значит ли это, что палка в 3 м длиной без смягчений может называться посохом? значит ли это так же, что им можно колоть как копьем, но снимать хитов он не будет, только введет противника в состояние "оглушен" (тем самым, выведя его из боя на 20 минут)? Легче ли будет от этого противнику?

Теперь про обоснование использования арбалетов. Не первоисточник, но первое что нащел. Если надо - проведу более подробные изыскания:
http://kupi-arbalet.ru/articles/20/

"Вторично в Европу арбалеты попали в числе трофеев, захваченных крестоносцами в арабских городах. Эффективность этого оружия произвела настолько глубокое впечатление, что в 1139 году на Втором Латеранском соборе папа Иннокентий заклеймил арбалет как «смертоносное и богопротивное оружие». Само собой, после такой рекламы бурный успех арбалета в Европе стал неизбежным. Какой же воин откажется от смертоносного оружия?

Английский король Ричард Львиное Сердце собственным примером побуждал своих воинов осваивать новое оружие. И принимал меры к налаживанию производства арбалетов в Англии, отправляя в Лондон захваченных арабских мастеров. Испанские правители стали посвящать арбалетчиков в рыцари. И действовали в этом направлении настолько последовательно, что арбалет постепенно стал неотъемлемым атрибутом идальго.

Когда же и сам Ричард погиб, сраженный болтом сквозь королевский доспех, вопрос о необходимость усиления рыцарской конницы отрядами арбалетчиков был решен окончательно и бесповоротно. В 13–14 веках пехоту в Европе настолько тесно ассоциировали с арбалетом, что во Франции командующего пехотой именовали не иначе, как «гранд-мэтром арбалетных стрелков»."

Итак - в замке большое количество воинов и рыцарей, вернувшихся из крестового похода. Собственно - Ричард тоже практически вернулся, но был захвачен по дороге, как все мы помним. Однако, рыцари приволокли с собой трофеи, в частности - арбалеты. На основании этого я могу утверждать, что рыцари в замке, такие арбалеты имеют. Однако, внешне округа вынуждена придерживаться решения Собора, потому все "хорошие" персонажи такими богопротивными штуками пользоваться не могут.

Так же на основании вышеизложенного, прошу приравнять убойную силу арбалета к мечу, т.к. назвать такое оружие "хозинвентарем" несколько странно.

 Отправлено: 07.07.08 22:32. Заголовок: Bodhi пишет: в 1139..

Bodhi пишет:

цитата:

в 1139 году на Втором Латеранском соборе папа Иннокентий заклеймил арбалет как «смертоносное и богопротивное оружие»

не совсем :) его запретили использовать "по католикам" http://www.arbalet-gold.ru/articles/?id=15.
Кстати, некий Вильгельм Телль ЕМНИП стрелял именно из арбалета. 1307 год по преданиям.

 Отправлено: 07.07.08 22:40. Заголовок: Bodhi пишет: - Луки..

Bodhi пишет:

цитата:

- Луки = хозинвентарь. Значит ли это что наличие бриганты защищает от всех стрел?

Да.

цитата:

ТТХ посохов не прописаны. значит ли это, что палка в 3 м длиной без смягчений может называться посохом? значит ли это так же, что им можно колоть как копьем, но снимать хитов он не будет, только введет противника в состояние "оглушен" (тем самым, выведя его из боя на 20 минут)? Легче ли будет от этого противнику?

Пропишу к следующей редакции правил.
Bodhi пишет:

цитата:

На основании этого я могу утверждать, что рыцари в замке, такие арбалеты имеют. Однако, внешне округа вынуждена придерживаться решения Собора, потому все "хорошие" персонажи такими богопротивными штуками пользоваться не могут.

Примерно так. Но более логичным будет допуск арбалетов только разным мегаасассинам. =).
Bodhi пишет:

цитата:

Так же на основании вышеизложенного, прошу приравнять убойную силу арбалета к мечу, т.к. назвать такое оружие "хозинвентарем" несколько странно.

Так и есть. Арбалет - "оружие"

Scif пишет:

цитата:

по этим правилам все пробивает все, кроме посохов и сковородок, которые не пробивают, но оглушают любого . ибо

Нет. "Хозинвентарь" - также ножи, кинжалы, луки, лесорубные топоры. Возможно - охотничьи копья.Scif пишет:

цитата:

удары по щиту ? классический "пинок щита вверх" ?

Учту.
Scif пишет:

цитата:

отмаркировать не забудьте .маркером там по дереву или изолентой разноцветной или еще как.

Вполне возможно, но в первую очередь будем предлагать оставить в мастерском лагере стрелы конкретного игрока, если они не соответствуют его оружию.
Scif пишет:

цитата:

я бы еще требования по квалификации добавил. квалификация- попадание в лист А4 3 раза из 5 , остальные два- в границу листа а2 (щит) с расстояния 20 метров.

Не вижу необходимости. Если игрок - косой лучник, значит он едет играть косого лучника.

А вообще, игра не ради боёвки. Здесь воевать-то некому и не с кем особенно.

 Отправлено: 07.07.08 22:54. Заголовок: Morrond пишет: Прим..

Morrond пишет:

цитата:

Примерно так. Но более логичным будет допуск арбалетов только разным мегаасассинам. =).

Неа. Логичней - страже. Иначе асассин с арбалетом - как Штирлиц с парашютом.
Логичней - рыцарям для охотничьих забав и их охране для избиения сброда. Дорогая штука-то, что ни говори.

Morrond пишет:

цитата:

А вообще, игра не ради боёвки. Здесь воевать-то некому и не с кем особенно.

Да? А стратегичка в экономике тогда зачем? разве не для раздувания конфликтов между группами игроков? А зачем тогда такое скрупулезное перечисление орудий убийств, хитов и отсутствие режима "добиваю"? Разве не для того, чтобы в мертвятнике перебывало максимум игроков?

З.Ы. Баллисту - хочем. Для устрашения, ибо мы - гады.

 Отправлено: 07.07.08 22:58. Заголовок: Bodhi пишет: Дорог..

Bodhi пишет:

цитата:

Дорогая штука-то, что ни говори.

Вот именно. Поэтому и мало.
Bodhi пишет:

цитата:

А зачем тогда такое скрупулезное перечисление орудий убийств, хитов и отсутствие режима "добиваю"? Разве не для того, чтобы в мертвятнике перебывало максимум игроков?

Нет. Чтобы в начале игры ко мне не приставали юноши бледные со взорами горящими и избирательно-ядовитыми боевыми корягами.

 Отправлено: 08.07.08 00:27. Заголовок: Morrond пишет: игра..

Morrond пишет:

цитата:

игра не ради боёвки. Здесь воевать-то некому и не с кем особенно.

я что то такое про прошлогоднюю Артуровку вспоминаю :)))

 Отправлено: 08.07.08 08:01. Заголовок: Ух, сильно: "Не ..

Ух, сильно: "Не рекомендуется наносить удары по суставам", т.е. можно (это даже хиты снимет, ИМХО ибо не относится к "нейтральным" зонам") :)
Будет ли допушена дюраль (в виде полос), в списке допущенных материалов не присутствует, НО и в списке запрещенных материалов дюрали нет.
"Длина древка: максимальная – рост владельца с вытянутой вверх рукой(Владелец должен касаться кончика наконечника вертикально поставленного копья). " ПОЧЕМУ??? чтож длинных копий не было что ли?
"разрешен захват небоевой части оружия, но не более 1с. " т.е. я должен секундомер с собой таскать, вообще зачем это правило введено не понятно, ИМХО не нужно. Вот разве только чтоб облегчить жизнь владельцам древкового оружия?
Пассаж про "оружие" и "не оружие" не понял в принципе... Ну ладно фул я кинжалом допустим не пробью (ХОТЯ стыки и пр...) НО кольчугу кинжалом пропороть вполне так можно... А лесорубный топор от боевого не сильно-то отличается ИМХО... Пациенту собсно вообще все равно. Да вот еще, вот иду я такой красивый в броне по уши, на встречу мне выскакивает тело с топором, как я узная, что он мне ничего не сделает (т.е. как отличить боевой топоро от сельско-хозяйственного?)
" -"Гербовый шит" - ~треугольник с/без умбона. Высота - не более 1м. Ширина тоже ограничена. " Во-первых как ограничена ширина?
Во-вторых а круглых щитов нет? пусть и турнирных 70-х

 Отправлено: 08.07.08 11:00. Заголовок: Ингвар Ли пишет: Ух..

Ингвар Ли пишет:

цитата:

Ух, сильно: "Не рекомендуется наносить удары по суставам", т.е. можно (это даже хиты снимет, ИМХО ибо не относится к "нейтральным" зонам") :)

Да, можно, но не рекомендуется: кроме правил на полигоне действует УК РФ. А ты предлагаешь запретить? При полной зоне?
Ингвар Ли пишет:

цитата:

Будет ли допушена дюраль (в виде полос)

Нет. В виде труб тоже.
Ингвар Ли пишет:

цитата:

"Длина древка: максимальная – рост владельца с вытянутой вверх рукой(Владелец должен касаться кончика наконечника вертикально поставленного копья). " ПОЧЕМУ??? чтож длинных копий не было что ли?

Гоплиты - гоу хоум(в Грецию). =)
Рыцарские копья для конного боя не моделируются ввиду отсутствия на игре кавалерии. Пехотные копья того времени имеют примерно такую длину.
Ингвар Ли пишет:

цитата:

"разрешен захват небоевой части оружия, но не более 1с. " т.е. я должен секундомер с собой таскать, вообще зачем это правило введено не понятно, ИМХО не нужно.

Совсем запретить захват не могу. Правило про 1с. введено для безопасности. Секундомер таскать не заставляю, примерно.
Ингвар Ли пишет:

цитата:

Пассаж про "оружие" и "не оружие" не понял в принципе... Ну ладно фул я кинжалом допустим не пробью (ХОТЯ стыки и пр...) НО кольчугу кинжалом пропороть вполне так можно...

Это допущение для упрощения моделирования.
Ингвар Ли пишет:

цитата:

.. А лесорубный топор от боевого не сильно-то отличается ИМХО...

Это тоже допущение. Предполагается, что боевой топор, в отличие от лесорубного, конструктивно предназначен для пробивания доспеха.
Ингвар Ли пишет:

цитата:

как отличить боевой топоро от сельско-хозяйственного?

Отличается типом чипа. =).
Т.е. оружие от не-оружия будут отличатся не только по типу, но ещё и с помощью хорошо заметных чипов.
Ингвар Ли пишет:

цитата:

Во-первых как ограничена ширина?

Здравым смыслом. Более точные ограничения будут к следующей редакции правил.
Ингвар Ли пишет:

цитата:

Во-вторых а круглых щитов нет? пусть и турнирных 70-х

Будут. В следующей редакции.

Scif пишет:

цитата:

Morrond пишет: цитата: игра не ради боёвки. Здесь воевать-то некому и не с кем особенно. я что то такое про прошлогоднюю Артуровку вспоминаю :)))

На Артуровке предполагалась возможность штурмам Камелота. На этой игре возможностей для штурма Ноттингема у робингудовцев будет гораздо меньше. В конце концов концепции игр разные.

 Отправлено: 08.07.08 11:24. Заголовок: Замок де Бефа тоже ш..

Замок де Бефа тоже штурмовать низзя?

 Отправлено: 08.07.08 13:30. Заголовок: Замок де Бефа на дан..

Замок де Бефа на данный момент не планируется.

 Отправлено: 08.07.08 18:16. Заголовок: А куда он леди Ровен..

А куда он леди Ровену поволочёт?

 Отправлено: 08.07.08 18:55. Заголовок: Bodhi пишет: куда о..

Bodhi пишет:

цитата:

куда он леди Ровену поволочёт?

согласно матчасти - к храмовникам.
ПыСы- штурм замка де Бефа- авантюра, поэтому старуху надо сразу повесить.

 Отправлено: 09.07.08 21:19. Заголовок: Morrond ок броне дв..

Morrond
ок броне дверь на рыцаря норм или ему что поменьше и покрасивее ???

 Отправлено: 09.07.08 21:19. Заголовок: у меня она виде римс..

у меня она виде римского щита )))
точнее напоминает его ))

 Отправлено: 09.07.08 21:25. Заголовок: Scif пишет: согласн..

Scif пишет:

цитата:

согласно матчасти - к храмовникам.

А разве сам он не храмовник? надо матчасть поизучать.

 Отправлено: 09.07.08 21:38. Заголовок: Graws, а сам-то как ..

Graws, а сам-то как думаешь? Ручная павеза что ли?

 Отправлено: 10.07.08 07:20. Заголовок: Morrond не он легк..

Morrond
не он легкий и гуманнный )))
я короче фотку с ним найду и выложу )))

 Отправлено: 25.07.08 00:23. Заголовок: Не понятно почему ки..

Не понятно почему кинжал это инвентарь-изначально это боевое оружие
может стоит ввести различие между ножами и кинжалом-к примеру кинжал всегда имеет мощную гарду.
И еще о какой бриганте речь идет на данный момент кольчуга и только кольчуга-у наиболее богатых полный кольчужный доспех у остальных она в качестве корпусной брони а большинство бегает в гамбезонах

 Отправлено: 25.07.08 14:24. Заголовок: max пишет: к пример..

max пишет:

цитата:

к примеру кинжал всегда имеет мощную гарду.

Кинжал СА ("SturmAbteilung") обр. 1933 г.
или http://www.rosorujie.ru/index.php?productID=193
или Кинжалы , Златоуст
что то я "мощной гарды" не вижу
max пишет:

цитата:

на данный момент кольчуга и только кольчуга-у наиболее богатых полный кольчужный доспех у остальных она в качестве корпусной брони а большинство бегает в гамбезонах

Вальтер Скотт не согласен ..

цитата:

Локсли трижды стрелял в де Браси, и всякий раз стрела отскакивала от его непроницаемой брони. - Черт бы побрал твои испанские доспехи! - ворчал Локсли. - Будь они сработаны английским кузнецом, мои стрелы давно бы прокололи их насквозь, как шелк или холстину

 Отправлено: 29.07.08 22:23. Заголовок: На кинжале СА она ес..

На кинжале СА она есть а что касается Вальтера Скотта то в его время в Тауэре стоял доспех 16 века и выдавался за броню Вильгельма Завоевателя Хотя с другой стороны на игру вряд ли кто повезет что то более чем бриганта.

 Отправлено: 29.07.08 22:35. Заголовок: max пишет: Не понят..

max пишет:

цитата:

Не понятно почему кинжал это инвентарь-изначально это боевое оружие

Класс оружия(оружие/хоз.инвентарь) характеризует не назначение, а поражающую способность оружия.
max пишет:

цитата:

На кинжале СА она есть а что касается Вальтера Скотта то в его время в Тауэре стоял доспех 16 века и выдавался за броню Вильгельма Завоевателя Хотя с другой стороны на игру вряд ли кто повезет что то более чем бриганта.

Игра не историчекско-реконструкторская. Игра по легендам и художественым произведениям.

 Отправлено: 04.08.08 19:00. Заголовок: Ингвар Ли пишет: &#..

Ингвар Ли пишет:

цитата:

"Длина древка: максимальная – рост владельца с вытянутой вверх рукой(Владелец должен касаться кончика наконечника вертикально поставленного копья). " ПОЧЕМУ??? чтож длинных копий не было что ли?

Ребят не забывайте это всеже игра, а не реальная жизнь. В жизни копья еще и со стальным заточенным наконечником встречались. Может тоже предложишь допустить? А по практике групповых боёв знаю, что и с копьём такой длинны не каждый индивид "безопасно" обращаться умеет. Я бы еще и принцип "удержания" копья одной рукой ввел.

 Отправлено: 20.08.08 17:26. Заголовок: А у меня вот какой в..

А у меня вот какой вопрос...
Является ли скалка оружием?

 Отправлено: 20.08.08 19:28. Заголовок: Рыся - а лом?..

Рыся - а лом?

 Отправлено: 20.08.08 19:31. Заголовок: Рыся пишет: Являетс..

Рыся пишет:

цитата:

Является ли скалка оружием?

Morrond пишет:

цитата:

4. Оружие. Оружие делится на: -Оружие -Хоз.инвентарь Оружие - мечи, боевые топоры, булавы. Допустимы только тем, кому положено(см. выше). Хоз. инвентарь - ножи, кинжалы, топоры лесорубные, трости/посохи, луки, копья. Могут быть у кого попало.

может читать правила-то?

 Отправлено: 22.08.08 21:27. Заголовок: Что то я про кистени..

Что то я про кистени ничего не нашёл?
будут?

 Отправлено: 23.08.08 00:12. Заголовок: А надо? Надо - будут..

А надо? Надо - будут. Хотя я сомневаюсь в адекватности моделирования подобных вещей. Либо негуманно, либо нечувствительно.

 Отправлено: 25.08.08 14:30. Заголовок: Правила обновлены...

Правила обновлены.

 Отправлено: 25.08.08 15:25. Заголовок: Morrond - с такими п..

Morrond - с такими правилами по хитосъему у вас будет очень много посетителей мертвятника.

 Отправлено: 25.08.08 16:15. Заголовок: Не нашла кулуарных у..

Не нашла кулуарных убийств и уточнения, какое оружие класса хоз. инвентарь могут использовать девушки. Можно ли оглушать небоевой частью ножа?
Кстати, а яды будут? Или это в раздел медицины вопрос?

 Отправлено: 25.08.08 17:20. Заголовок: Кэт пишет: Не нашла..

Кэт пишет:

цитата:

Не нашла кулуарных убийств

Morrond пишет:

цитата:

ПРИМЕЧАНИЕ_1: ввиду вышеуказанного выше нет никаких специальных правил по добиванию: если нанести удар по тяжелораненому персонажу он умирает. При этом к удару применяются те же требования. ПРИМЕЧАНИЕ_2: по той же причине нет специальных правил по кулуарному убийству. Да и вообще, его нет, т.к. оно не отвечает логике мира.

подсказка - ctrl + F - это поиск ..
Кэт пишет:

цитата:

какое оружие класса хоз. инвентарь могут использовать девушки

нож. кухонный.
Кэт пишет:

цитата:

Можно ли оглушать небоевой частью ножа?

Morrond пишет:

цитата:

ПРИМЕЧАНИЕ_4: удары небоевой частью оружия запрещены

Кэт пишет:

цитата:

Кстати, а яды будут?

в оригинале были ..

 Отправлено: 25.08.08 17:54. Заголовок: Небольшие изменения...

Небольшие изменения.

Кэт‚ пишет:

цитата:

Не нашла кулуарных убийств

Спасибо, поправил.
Кэт, пишет:

цитата:

какое оружие класса хоз. инвентарь могут использовать девушки

Никакого. Кухонный нож - не оружие. Только на уровне "добить". Аццкие мегаскалки допускаются индивидуально -> к сюжетникам.
Кэт‚ пишет:

цитата:

Кстати, а яды будут? Или это в раздел медицины вопрос?

Кэт‚ пишет:

цитата:

Можно ли оглушать небоевой частью ножа?

Можно.
Кэт‚ пишет:

цитата:

Кстати, а яды будут? Или это в раздел медицины вопрос?

Да, в медицину.

 Отправлено: 25.08.08 17:57. Заголовок: Morrond пишет: Перс..

Morrond пишет:

цитата:

Персонажа можно оглушить, не сильно ударив его небоевой частью оружия

Означает ли это что персонажа нельзя оглушить хозинвентарем?

Morrond пишет:

цитата:

10. Осадные орудия.

Означает ли это, что мы таки строим стены?

цитата:

Болт для осадной машины представляет собой болт диаметром 16-20мм, с наконечником, сделанным по принципу наконечника стрелы, длиной до 1м.

Ребята, вы это серьезно? Не, мы конечно закупим черенков от лопаты, но у вас будет хотя бы "скорая" на полигоне???

 Отправлено: 25.08.08 18:35. Заголовок: Bodhi пишет: Означа..

Bodhi пишет:

цитата:

Означает ли это что персонажа нельзя оглушить хозинвентарем?

Нет, в данном случае слово "оружие" в широком смысле. Т.е. можно оглушать как оружием класса "оружие", так и оружием класса "хоз.инвентарь".
Bodhi пишет:

цитата:

Означает ли это, что мы таки строим стены?

Хотите - стройте. А кто там меня спрашивал про баллисту?
Bodhi пишет:

цитата:

Ребята, вы это серьезно? Не, мы конечно закупим черенков от лопаты, но у вас будет хотя бы "скорая" на полигоне???

20мм это 2 см. Далеко не черенок от лопаты. Скорее 4 связаные вместе стрелы. И это максимум.

 Отправлено: 25.08.08 18:40. Заголовок: Morrond - это черено..

Morrond - это черенок от швабры. Но дело ваше. Раз можно - ответственность ваша. Наконечник-то, по правилам - 3см...

 Отправлено: 26.08.08 15:07. Заголовок: 2мм. заметно мньше ч..

2мм. заметно меньше черенка от швабры.
Наконечники:

цитата:

по принципу наконечника стрелы

Т.е. пропорционально, а это не 3см. Это 5-6 см.
Вообщем, дополнил, раз уж самому непонятно.

 Отправлено: 26.08.08 16:16. Заголовок: Гм, а нафиг нам вооб..

Гм, а нафиг нам вообще осадные орудия? строительство штурмовых стен не планируется вроде как О_О
Допуск осадных орудий предлагаю сделать в индивидуальном порядке - кто хочет, пусть разговаривает с мастером и индивидуально договаривается что и как делать

 Отправлено: 26.08.08 18:32. Заголовок: Zerg1ing - это вот т..

Zerg1ing - это вот ты кого сейчас спросил? Я вот тоже в шоке.

Morrond - держу в руках швабру. замеряю диаметр - 2 см.
мои стрелы - 8мм.
Хочу тебе заметить, что вес метровой палки от швабры заметно больше 8мм-й стрелы. сходи в хозмаг и посмотри сам. Теперь представь, как такая чушка прилетит кому-нибудь даже не в глаз а хотя бы в голову.

 Отправлено: 26.08.08 23:55. Заголовок: Bodhi пишет: Morron..

Bodhi пишет:

цитата:

Morrond - держу в руках швабру. замеряю диаметр - 2 см. мои стрелы - 8мм. Хочу тебе заметить, что вес метровой палки от швабры заметно больше 8мм-й стрелы. сходи в хозмаг и посмотри сам. Теперь представь, как такая чушка прилетит кому-нибудь даже не в глаз а хотя бы в голову.

Если такими стрелять из "Дороти" то народ можно и покалечить по реалу...

 Отправлено: 27.08.08 11:49. Заголовок: Хельмут фон Морунген..

Хельмут фон Морунген - я из нее и планирую стрелять. Верни мне ее, кстати.

Но не по людям. По Морронду - указанным снарядом, для теста. По людям - обычными стрелами для лука.

 Отправлено: 27.08.08 20:46. Заголовок: Bodhi пишет: По люд..

Bodhi пишет:

цитата:

По людям - обычными стрелами для лука.

А будет ли контингент?

 Отправлено: 27.08.08 22:31. Заголовок: А будет ли континген..

цитата:

А будет ли контингент?

Контингент будет, не Вархаммер, чай...

Меня больше интересует вопрос, как отличать попадания из баллисты. Думаю.

 Отправлено: 28.08.08 23:43. Заголовок: Morrond пишет: Меня..

Morrond пишет:

цитата:

Меня больше интересует вопрос, как отличать попадания из баллисты. Думаю.

Сразу в Мертвяк и без комментов...
Ибо бревно...

 Отправлено: 29.08.08 07:58. Заголовок: Пожизнёво как отлича..

Пожизнёво как отличать, не игротехнически. Т.е. попадание "стандартной" стрелы, выпущеной из лука и из баллисты практически не раличаются.
Вообщем, камнемёты рулят =).

 Отправлено: 29.08.08 09:52. Заголовок: Стадартный заряд к &..

Стадартный заряд к "Дороти" Теннисный шар...
А по жизни надо видеть из чего по тебе стреляют...
Если из лука это одно...
Если из болтера это другое...
Если ты видел что в тебя нацелена "Малышка Дороти" и после выстрела заявляешь, что с тебя снят один хит...
Такого организма надо бить прикладом или кованым сапогом в промежность... или самой "Дороти".

 Отправлено: 29.08.08 10:50. Заголовок: Так теннисыми шарами..

Так теннисыми шарами и стреляёте. Нечего было мне мозг сношать про стрелы.
Будет камнемёт, правила перепишу.

-------------
Upd

Переписал. Стреляйте теннисными шарами.

 Отправлено: 30.08.08 14:58. Заголовок: Правила обновлены. P..

Правила обновлены.
P.S. Строяка не планируется. Кроме сборки стола :)

 Отправлено: 01.09.08 09:34. Заголовок: Morrond - помимо шар..

Morrond - помимо шаров в нее можно грузить до 15 обычных стрел от лука. считаться могут как стандартная стрела. Ты сам себе сношаешь мозг, не парься. Когда в тебя прилетает рой из 10 стрел - как то пофиг на хиты уже...

 Отправлено: 01.09.08 18:15. Заголовок: Bodhi, Bodhi пишет: ..

Bodhi,
Bodhi пишет:

цитата:

грузить до 15 обычных стрел от лука

Отказать. Разлёт непредсказуемый.

 Отправлено: 01.09.08 21:06. Заголовок: Правила ещё раз изме..

Правила ещё раз изменены. Похоже, в последний.

 Отправлено: 01.09.08 21:14. Заголовок: Morrond 1. разлет п..

Morrond
1. разлет предсказуемый.
2. сила выстрела много слабже обычного лука.
3. я на игре тебе покажу, ты сам все увидишь.

 Отправлено: 01.09.08 21:40. Заголовок: Bodhi, не, я конечно..

Bodhi, не, я конечно, посмотрю, но я бы на твоём месте особенно не расчитывал на то, что это будет разрешено.
У меня, как бы, есть некоторый опыть изготовления т.н. "непороховой артиллерии", так что я представляю чем чреват такоя выстрел.

 Отправлено: 02.09.08 13:04. Заголовок: Morrond - судя по то..

Morrond - судя по тому какие бревна ты пропустил в качестве снарядов - я сомневаюсь в твоих словах, уж извини.

 Отправлено: 02.09.08 14:38. Заголовок: Bodhi, такие брёвна ..

Bodhi, такие брёвна с нормальным гуманизатором вполне безопасны. В отличие от кучи стрел, разлетающихся с непредсказуемыми векторами.

 Отправлено: 02.09.08 15:15. Заголовок: Morrond - Черт:( ты ..

Morrond - Черт:( ты точно не понимаешь о чем идет речь...
Ты что, эту баллисту ни разу не видел что ли?
устал я короче спорить. хочешь чтоб у нас 2-х сантиметровые бревна летали на 30 метров - ну, будут тебе бревна. Чем они лучше стрел летящих на 15 метров, я в упор не понимаю, но дело твое.

 Отправлено: 02.09.08 15:28. Заголовок: Bodhi, я хочу чтобы ..

Bodhi, я хочу чтобы у вас были теннисные мячи. Всё.
Споры про сравнительную гуманность 20мм болтов и пучка стрел - нафиг, ибо непродуктивно.

 Отправлено: 06.09.08 18:40. Заголовок: Что-то мне в последн..

Что-то мне в последнее время задают вопросы, отвты на которые можно найти в правилах.
Поэтому пишу отдельно:
Арбалетный болт доспех не пробивает.

 Отправлено: 07.09.08 19:08. Заголовок: Morrond пишет: Стре..

Morrond пишет:

цитата:

Стрелковое оружие доспех не пробивает, но снимает 2 хита при попадании в корпус, 1 хит при попадании в конечность.

Там вроде ж все написано, не?

 Отправлено: 07.09.08 20:30. Заголовок: Bodhi, да, но вопрос..

Bodhi, да, но вопросы задают.

 Отправлено: 08.09.08 08:52. Заголовок: А каким это местом а..

А каким это местом арбалет не пробивает доспех? О.о Я что-то в жизни упустила???

 Отправлено: 08.09.08 09:26. Заголовок: Кэт - он не пробивае..

Кэт - он не пробивает доспех. Т.е. снимает сперва доспешные хиты, а потом личные. имеется в виду это.
"пробивает" - это значит игнорируются доспешные хиты.

 Отправлено: 08.09.08 14:03. Заголовок: Bodhi, нет. Тут смыс..

Bodhi, нет. Тут смысл в том, что ни лук, ни арбалет не пробивают тяжёлый доспех. Вообще не пробивают.

П.с. а ещё исправил несостыковки в правилах.

 Отправлено: 08.09.08 18:36. Заголовок: Фига себе. А с чего ..

Фига себе. А с чего бы такая радость? Типа - луки господа робингуды могут не везти?

Мы вообще, пардон, во что играем-то?

 Отправлено: 08.09.08 18:45. Заголовок: Bodhi, чой-то в "..

Bodhi, чой-то в "Айвенге" даже аццкий робигуд не мог пробить доспех. Не говоря уже об остальных.
Кроме того, если бы у нас были такие аццкие робингуды, кладущие стрелой латника - чтобы им не поубивать фсех?
Т.е. нельзя латника из лука застрелить. Стрела тупо от пуза бронированого отскакивает.

 Отправлено: 08.09.08 18:53. Заголовок: Morrond - ну ка быст..

Morrond - ну ка быстренько дай мне ссылочку на ЛАТНИКА 12 ВЕКА!!!

А напомнить тебе, как рулили английские лучники на два века позже, в 14-м, когда миланки были уже распространены?
Вот, например, битва при Айзенкуре.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B5
Если лук и арбалет не пробивал доспех - что ж они все с луками-то? и, блин - в цельнометаллических латах!

цитата:

Силы сторон Генрих V 6000 человек, до 4/5 - лучники, вооруженные длинными луками, 1/5 - пехота (общепринятые данные) Военные потери 100-250 человек Шарль д'Альбре 20000-30000 человек, 1/6 - лучники и арбалетчики, 1/2 - пехота, 1/3 - конные рыцари (общепринятые данные) Военные потери около 6000 человек

 Отправлено: 08.09.08 19:02. Заголовок: Morrond пишет: Кром..

Morrond пишет:

цитата:

Кроме того, если бы у нас были такие аццкие робингуды, кладущие стрелой латника - чтобы им не поубивать фсех?

Морронд, правильно ли я понимаю, что у Робина НЕ БУДЕТ оружия, т.к. они не воины. Только хозинвентарь. Правильно ли я понимаю, что привезя, соответственно ОДИН ДОСПЕХ (по правилам - НЕ РЖАВУЮ кольчугу), стражник будет абсолютно неуязвим для стрел, арбалетных болтов и хозинвентаря.
Отсюда вывод - достаточно ли будет заслать одного такого стражника, чтобы устроить геноцид всем за пределами города?